BDSM，虐恋，绿奴以及从中以另一个角度看绿奴

凌辱现场

写在最前面：好久没在推特更新关注，平视只是去看看视频找乐子，昨天上推逛逛曾经关注的大神们，突然看到自己关注的一对推特绿奴夫妻换了昵称，走向分崩离析，唏嘘之下，今天又看到了cummycucky大神更新了自己的心路历程。作为曾经的准绿奴，忍不住也想动笔分享一下自己以自己对绿奴、淫妻、绿帽共同心理的个人理解，以及小弟个人对一个合拍的妻子难寻的感慨。
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李银河女士写过一本著名的《虐恋亚文化》，作为入门读物非常不错。她用虐恋来概括所有带了BDSM元素的异性和同性关系。但因为其中总结引用的许多心理学家的研究结果，那些心理学家自身很多并不是这类人，所以总有一些雾里看花的问题。当然，我并没有比人家更强的心理分析水平，只是从这本书的概念出发，谈一些自己的亲身感受以及所见所闻的理解。

我觉得虐恋这个词，其实和我们多数时候接触的BDSM有很大的出入。虐恋包括BDSM圈子里的一部分人，特别是一些深度涉及其中，而以此作为唯一的性和情感关系的深度奴和主。从李银河女士的文章里，我个人的理解，她讨论的虐恋，更多是男女（情感）关系里一种特定的类型，以及对双方扮演特殊角色的理解。所以对于虐恋这个概念，我理解为带着BDSM特征的恋情，包括同性或异性恋情。虐是恋的特征与必要条件，但恋才是这段关系的本质描述。而在网上充斥的，在BDSM这个圈子里现在占据大多数的，其实是单纯的性癖和单纯以性为基础实现两种对应角色的特定欲望（例如M的受虐和服从、被认可和奖励等）满足的合作关系。后者就是通过一种性游戏让彼此得到生活中得不到的欲望的满足和释放，而前者在这之外还建立了稳定的一种情感。就类似于（非常迷恋的）炮友和情人或者恋人的区别。如果是极端的单纯满足性癖和极端的以爱的名义虐，你可能很好区分两者，否则就如同亲密的炮友和情人恋人，可能本身也是模糊难分。可能只有彼此心里有没有一种想要建立长期并且彼此契约相互守望游戏以外的生活，勉强算是一种区别？

说实话，纯粹的BDSM和虐恋本身就并不是那么容易区分，又有什么意义呢？这是为了给下面要讨论的问题的铺垫。

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主和奴之间，有没有可能产生除了控制和服从，施虐和被虐之外的感情？有没有可能在游戏里有形式上的不平等，外则相互尊重彼此如同知己一样，存在超越一般朋友的情感甚至建立恋情？我认为是有的，但是并不多。网上充斥的大部分BDSM，都是以追求刺激和性快感为主要目的，其实对于情感上的虐和掌控其实比较少。多数情况下，更接近玩家组队，一个主可以有多个奴，一个奴若是有时间也可以有多个主，大家组队刷经验，没空上线就换一个人。有时候有需要了，就喊一声，看看有谁在线。然后一起开黑。因为真正有虐恋情节的人，比有BDSM性癖的人要稀少的多。这相当于对BDSM的偏好，从单纯的性欲和性癖好扩展到了感情领域，至于这种感情是不是爱，就仁者见仁了，有的认为主奴之间不可能有爱，就是深深地掌控和主宰与深深地失去自我和服从，有的认为那是一种另类而深层的爱。特别的，所谓的虐心，我认为多数情况下，仍然是一种与真实情感无关的，以心理的手段实现特殊欲望的激发和满足的玩法而已。

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既然当下泛意义的所有带有BDSM的圈子，真正虐恋的仍然属于其中的小众群体，那么想要在这种非正常关系里建立一种稳定且进入彼此现实生活的关系就很天真。因为两个同样带有虐恋情节且类型合适的人相遇且形成关系，概率太小，故而多数情况，是一方“调教”和“培养，包括M对另一半的S属性的挖掘。

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芯阅成伏 发表于 2024-1-23 23:33
7 A" N) m1 Q( |  h那楼主后不后悔？借你的话来问你自己。

3 ^% X# d$ }0 U; J. t为啥会后悔。刚好能借用一位朋友的话，我已经把它收藏到自己的日记里：能从这里走出来的人，多少还有一些坚忍，一些理想，生命还有一些没有被世俗征服的东西。只会觉得幸好自己走出来，重新握住了我的生命咽喉，有谁有资格做我的主？全世界最有权力的5个人都没有。如果非要说，权利可以，金钱可以，暴力勉强也可以，但人这种脆弱的碳基生命，不行。

darkgreeensh

楼主写的真好，尤其是自我否定的那一段。我也存在同样的心理状态，从小就自我怀疑自我否定，尽管学习成绩一直很好，但骨子里总是有一种自卑，不知道为什么。

+ V( m' L& \' D$ G青春期目睹了妈妈的出轨，当时甚至像侦探一样到处搜集她出轨的蛛丝马迹，很多时候不由自主的就硬了，脑子里幻想妈妈被强壮的男人抱在怀里性交的画面，那段经历可能给自己的绿帽情结埋下了伏笔。
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毕业后谈了第一个女朋友，一年多之后就跟她坦白了，一开始也是不同意，然后慢慢引导，最终走向现实，我在酒店房间的角落里一边撸一边看着她和一个男生翻云覆雨，可惜只有一次，很快就因为其他事情分手了。

( {: ~- _. z1 f0 F4 _分手后就只能意淫，换了几任女朋友都没能开口坦白，后来遇到现在的妻子，非常爱她，也很害怕失去她，所以也一直没有坦白过这种嗜好，一直藏在了心里。现在仍然停留在意淫上。
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$ ^+ n( r9 K% w1 L我自己的事业还是比较成功，相貌身高都不错，但身材很差，胖，所以自卑情结一直没有摆脱掉。这次痛下决心把肥减下来，彻底摆脱这种自我否定的状态，现在看减肥应该可以成功。希望绿帽情结也能够越来越轻。

' j; ^: S3 j# ?! j当然，我觉得自己对绿奴的心理实在是太过熟悉，未来我甚至觉得自己可以去做绿主，能够把我平衡照顾绿奴心理的那种。
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/ `% N8 ?# A/ ^- }& a楼主的帖子解释了很多我之前疑惑的地方，感谢，有机会可以一起聊聊。

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BplusY 发表于 2024-1-22 22:07
" u6 s* b6 l# ~& O' W; [楼主确实是作了深刻反思，个人感受是：一个绿奴心理的人如果要多少恢复“正常”，从对屈辱和痛苦臣服而获取 ...

2 |8 J5 d; r4 o# P  `我从绿奴心里走出来后就觉得深度绿奴真的是一种疾病状态，和抑郁症很像很像。那段时间也有点抑郁症的样子——说起来，看到过好几个性奴母狗小姐姐的twitter说自己有抑郁症的。可能真的就是伴随的吧。抑郁症要怎么走出来，感觉绿奴也差不多。

( f' U3 k3 a0 Y8 \# Y* w我自己是当初自我否定是因为学业+身体原因+家庭原因+自卑，但是后面读研学业上去了，得到了很多肯定，然后自己内心从小的好强好胜谁都不服输极限反弹，然后身体通过健身也提高了，就慢慢走出来了。反正瞎想的事后就忙实验，天昏地暗的做实验，慢慢这个绿奴的那种绝望和否定被自己矫正了，瘾也因为太忙了渐渐的就自己弱化了，后面就走出来了。

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lmlq 发表于 2024-1-22 22:02
我正在向夫妻奴母子奴方向努力，看了您的文字心里有些打鼓

  S: W1 ~- m6 `男奴这方面我没有经历过心路历程，也没接触沟通过，所以这个真的也不敢乱说。就瞎胡说的话，我个人觉得，可能你要看运气能不能遇到一个好的主吧。

就是说实话，不是每个主都接受男奴的，这一点我聊过几个，还是能肯定的。主也是有自己的偏好的。你在堕落过程中，对于主来说，有很强的吸引力，有什么比让一个男人心甘情愿把老婆献给自己还求自己干他老婆甚至叫自己爸爸来的飘飘欲仙如同帝王般强大呢？但是你完全听话后，母狗还能贡献一些花样刺激，男狗对男主来说可能就毫无吸引力了。没啥能玩的了。
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% a& E0 R" D" `* `! i1 ]你能接受比如虐肛、灌肠、逼尿或者更加重口的身体破坏嘛？女奴对于男主总是有一些能继续玩的，能让他带出去分享炫耀，能让他安排给别的朋友伺候。可男奴，这兴趣着实比较小。。。。
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9 y. ?. D/ |0 S$ [1 |' D就我个人觉得，到哪一步很容出现的就是男主对男奴真的维持不了持久的兴趣，后面就可能觉得碍眼了。
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你老婆如果有绿夫、虐夫的兴趣可能还好一些。单纯的性上把你当小垃圾，生活和感情上还是倚靠，这个说实话，确实也不容易啊~~~

BplusY

6 t6 s7 P# t+ S5 z+ I- A
楼主确实是作了深刻反思，个人感受是：一个绿奴心理的人如果要多少恢复“正常”，从对屈辱和痛苦臣服而获取快感的绿瘾中适当摆脱出来，需要在生活里找到其它值得自己追求的目标，并能够逐渐取得一定的成绩，从而修正自我认知，同时开始承担一些他愿意愿意承担的责任，在履行并完成责任的过程中获得正向积极、且具有普遍认同感的生命体验，生命的乐趣不再依赖于对屈辱和痛苦的堕落躺平的享受。
9 k+ Y" F  @2 z1 ]其实抑郁症治疗也是如此，对于严重的病理性的抑郁症，药物只是用以缓解因身体无法提供足够神经激素而引发的病况强烈时的绝望沮丧，避免他因为无法忍受痛苦而选择轻生，真正的治疗其实是通过一系列行为引导对心理进行修正，从而逐渐改善已经发生病变的生理状况，比如内分泌特别是脑部的神经物质分泌，达成心理和生理共同的自我修复。

mygodunique

凌辱现场 发表于 2024-1-22 20:19
尘埃在空中飘的时候，心情就会一直高昂着，一旦落地，到达高峰的激情就一下子决堤而渴望有个口子发泄出来 ...

  ~( ^8 Q/ j# P8 @0 d" D; N3 c0 k也是也不是。精虫上脑的时候是会想是不是他们发生过什么，或者幻想发生点什么，但是冷静的时候从婚姻和爱情来考虑，又庆幸老婆及时的收心了。我心里有点gay的倾向，但是并不大，更多的想看妻子和别的男人做爱，给她我给不了的高潮，听她发自肺腑的呐喊，控制不住的痉挛，而我，只看就好。也想过真实一下，但是冷静想想，别说绿奴，就是淫q的变数就太多，卫生的危险，社死的危险，碰到人渣纠缠的危险，都太不可控，我觉得一点安全感都没有。不知道你怎么看？

lmlq

楼主，你分析得真深刻，很多说到我心里了。
, F2 W7 T8 `  C* G0 C. a! J3 E其实，如果主人能征服双方，绿奴的很多不良后果就会消除。
, ^0 f8 A# q. Y& e, z5 h  N比如，母子夫妻一起做奴

mygodunique

楼主对绿奴的心理分析实在是太到位了，我也有这种心理，而作为一个成绩优秀考入重点大学的人，我也在反思为什么有这种心理。我之前觉得有几个原因：一是天生的体质，我全身很少毛发，长的像个姑娘，男人女相。二是幼年和学校的经历，被打扮成姑娘，和男同学之间的身体的非正常接触，并能产生快感。三是长期看片，口味越来越重。四是性格老实内向，工作不顺利，才华得不到施展，被pua，有自我否定的挫败感和冲动。五是青梅竹马的妻子前些年和领导有过精神的出轨和身体的一定程度的接触，虽然现在老婆自己受限于道德观念以及和我的感情悬崖勒马了，应该只是精神上的一些依靠了，但是当初发现蛛丝马迹时简单的一个微信记录都让我心跳到嗓子眼了，很刺激，也很紧张。以上，和作者分析的一模一样，所以特别认同作者，谢谢

凌辱现场

mygodunique 发表于 2024-1-22 20:08
7 `8 N! G: f6 X, M9 I楼主对绿奴的心理分析实在是太到位了，我也有这种心理，而作为一个成绩优秀考入重点大学的人，我也在反思为 ...

尘埃在空中飘的时候，心情就会一直高昂着，一旦落地，到达高峰的激情就一下子决堤而渴望有个口子发泄出来。

不知道你在她悬崖勒马的之后，有无遗憾呢

凌辱现场

lmlq 发表于 2024-1-22 21:38
4 e7 q( g# Y9 b! J6 c+ |, _楼主，你分析得真深刻，很多说到我心里了。
1 I' d+ g$ [9 x$ S! d* |4 l, u其实，如果主人能征服双方，绿奴的很多不良后果就会消除。
8 u, Y, ]  |* Q" @+ A- s4 [+ K比如 ...

! g# W4 J0 `( J3 Z9 m7 u: S8 Y; S; K& P母子可能可以，因为大部分情况下有血缘纽带无法割舍

夫妻其实很多恰恰就是绿主征服双方了，然后就鸡飞蛋打了~~~因为绿奴永远没法变成单纯对主效忠的奴，那种是男奴。其实有一些绿奴，只是因为结婚后通过绿接触了BDSM而觉醒，但实际上他并不需要妻子就能够从主人那里得到足够的虐带来的满足，如果早点觉醒，可能就根本不会谈恋爱，而是让主人安排。如果能从绿奴彻底变成男奴，也不失去是他的一个好结局，反正就算遇不到靠谱的主，终究可以再找个一人结婚维持着表面的婚姻，背地里跑出来做别人的男奴。

7 l) K- V! w! F男奴这个我真的了解的很少，所以纯粹是道听途说哈~~~多数绿奴，之所以那么纠结，是因为他没有彻底放下自己的“尊严”和“人格”，而只是放下了身为丈夫的尊严。所以如果妻子身心都完全跑了，除了一本证和自己一点关系没有了，有一大部分绿奴，就失去快感来源了。而且女人吧，真的身心都被主征服了，一旦和主断了关系，她不会愿意和一个“比自己还不如的绿狗”维持婚姻的。

( m/ G, t6 {1 U" C$ M0 Y! A现实里，愿意“照顾”两条绿奴夫妻奴长久的这种“良心”主，比绿奴母狗还稀有。
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lmlq

凌辱现场 发表于 2024-1-22 21:54
母子可能可以，因为大部分情况下有血缘纽带无法割舍
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夫妻其实很多恰恰就是绿主征服双方了，然后就鸡飞蛋 ...

我正在向夫妻奴母子奴方向努力，看了您的文字心里有些打鼓